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Re[2]: 問題で〜す [2]


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■18124 / inTopicNo.41)  Re[5]: 問題で〜す
  
□投稿者/ ネタ好き (219回)-(2008/05/09(Fri) 00:02:16)
うちの妹が案を一つ出しました。

・鏡を無数に用意できれば、光の反射を利用して富士山を見ることが出来る。

>これ本当にそうかな?
>微妙に納得できないけど。
中さんのご意見を聞きたいです。
ワクワクします。

引用返信 編集キー/
■18127 / inTopicNo.42)  Re[6]: 問題で〜す
□投稿者/ y4yama (68回)-(2008/05/09(Fri) 09:30:26)
> 中さんのご意見を聞きたいです。

のご登場の前に、昨日の時点での(感想)カキコをお許しくださいませ

>人類は認識を共通化するために、会話・文章・ネットワークなどを発明してきました。
>その根源的な願いは、認識の共通化と情報伝達です。
>この問題はその人類の課題を問いかけているのと思います。  <<<この部分は同感でありますが、

その根源的な願いは、・・の後に、上の行のこと(共通化するために・・)が繰り返されてるだけで
根源的になってないなぁ〜と(感想)を持ちました
何故、認識を共通に?かの根源的なとこは
支配・保護されたい、したい(強者の場合)為の手段というかスムーズにコトを運びたいが
ための願いと言うか・・・(税金を取る/払う 仕組みが例としてはわかり易いか)
そのへんに言及されるのを期待しておりましたデス  (ども、失礼いたしました)
引用返信 編集キー/
■18129 / inTopicNo.43)  Re[7]: 問題で〜す
□投稿者/ ネタ好き (220回)-(2008/05/09(Fri) 09:46:39)
2008/05/09(Fri) 10:06:25 編集(投稿者)

No18127 (y4yama さん) に返信
相手を支配したい(人間のコントロール)と言うのはありますよね。
例えば、私は色物は嫌いなので書きませんでしたが、異性を思いのままにしたいと言う動物本能はあるでしょうね。
古来言霊が信じられていた時代があって、相手に真の名前を知られると言う事は相手の支配を受け入れる事を意味するという言い伝えを聞いたことがあります。
近代では、ブレインインタフェースで脳をクラッキングする事により、
人をコントロールする事が試みられると思います。
引用返信 編集キー/
■18541 / inTopicNo.44)  Re[8]: 問題で〜す
□投稿者/ 一読者 (1回)-(2008/05/14(Wed) 19:34:19)
No18129 (ネタ好き さん) に返信
> 2008/05/09(Fri) 10:06:25 編集(投稿者)
>
> ■No18127 (y4yama さん) に返信
> 相手を支配したい(人間のコントロール)と言うのはありますよね。
> 例えば、私は色物は嫌いなので書きませんでしたが、異性を思いのままにしたいと言う動物本能はあるでしょうね。
> 古来言霊が信じられていた時代があって、相手に真の名前を知られると言う事は相手の支配を受け入れる事を意味するという言い伝えを聞いたことがあります。
> 近代では、ブレインインタフェースで脳をクラッキングする事により、
> 人をコントロールする事が試みられると思います。

この続きはどうなったのですか?
期待してるんですが
引用返信 編集キー/
■18544 / inTopicNo.45)  Re[9]: 問題で〜す
□投稿者/ 玲奈 (1回)-(2008/05/14(Wed) 19:55:23)
No18541 (一読者 さん) に返信
> ■No18129 (ネタ好き さん) に返信
>>2008/05/09(Fri) 10:06:25 編集(投稿者)
>>
>>■No18127 (y4yama さん) に返信
>>相手を支配したい(人間のコントロール)と言うのはありますよね。
>>例えば、私は色物は嫌いなので書きませんでしたが、異性を思いのままにしたいと言う動物本能はあるでしょうね。
>>古来言霊が信じられていた時代があって、相手に真の名前を知られると言う事は相手の支配を受け入れる事を意味するという言い伝えを聞いたことがあります。
>>近代では、ブレインインタフェースで脳をクラッキングする事により、
>>人をコントロールする事が試みられると思います。
>
> この続きはどうなったのですか?
> 期待してるんですが

ネタ好きさまへ
 クオリア理論とは、どのような理論でしょうか?
 かいつまんで中学生でも理解できるようにおしえてくださいませ
                               かしこ
引用返信 編集キー/
■18591 / inTopicNo.46)  Re[10]: 問題で〜す
□投稿者/ ネタ好き (245回)-(2008/05/15(Thu) 00:40:48)
2008/05/15(Thu) 00:52:22 編集(投稿者)

中さんの意見を楽しみにして待っていたのですが、まだ到着しないようです。

クオリアとはざっくばらんに言いますと「人間の感じ」やそれにまつわる問題を意味しています。
例えば、この文字が黒と言ったとしても、果たして全ての人間が「同じ」
に感じているのか測定するは不可能です。
というのも、小さい頃から文字は黒と言われていたから黒だといっているだけかもしれないし、
色盲の人は灰色に見ているかもしれませんし、
Aさんの黒とBさんの黒は同一なのかどうやって判定するのでしょうか?
この例を言うと大概の人は「いや黒に見えている。色盲の人は病気だから間違っている。」と言うでしょう。
しかし、人間の視覚は案外いい加減と言うか高度なのです。
例えば、室内の林檎は赤く見えると思います。
しかしよく考えてみてください。そもそも色のメカニズムは光の反射のはずです。
と言う事は室内でも赤く見えるのは理屈に合いません。
光の反射率が室外と室内で同値であるはずが無く、理論的に言えば違う色に見えていなければならないのです。
でも林檎は赤く見えていますよね?
これは脳が混乱を防ぐためにに赤として処理している結果なのです。
実のところ人間は仮想と現実を見分ける事が出来ません。
この脳の高度な機能があるがゆえに、人が物事を同じように感じるとはいえないのです。
ですからそれらの事を考慮すれば、アホなおっさんの富士山の概念と我々の富士山の概念を同一化したり、
その概念の等価性を判定する事が出来ないのです。
それにそもそも富士山のアイデンティティとは何という命題が待ち構えております。
何をもってあの山を富士山と言うのでしょうか?
場所?高さ?土質?さて、富士山とは何の定義を持って富士山なのでしょうか?
こういった人間の認識に関わる概念はいまだに科学で証明されていないのです。
引用返信 編集キー/
■18631 / inTopicNo.47)  Re[11]: 問題で〜す
□投稿者/ 一読者 (2回)-(2008/05/15(Thu) 10:28:12)
No18591 (ネタ好き さん) に返信
>
> クオリアとはざっくばらんに言いますと「人間の感じ」やそれにまつわる問題を意味しています。
> 例えば、この文字が黒と言ったとしても、果たして全ての人間が「同じ」
> に感じているのか測定するは不可能です。
> というのも、小さい頃から文字は黒と言われていたから黒だといっているだけかもしれないし、
> 色盲の人は灰色に見ているかもしれませんし、
> Aさんの黒とBさんの黒は同一なのかどうやって判定するのでしょうか?
> この例を言うと大概の人は「いや黒に見えている。色盲の人は病気だから間違っている。」と言うでしょう。
> しかし、人間の視覚は案外いい加減と言うか高度なのです。
> 例えば、室内の林檎は赤く見えると思います。
> しかしよく考えてみてください。そもそも色のメカニズムは光の反射のはずです。
> と言う事は室内でも赤く見えるのは理屈に合いません。
> 光の反射率が室外と室内で同値であるはずが無く、理論的に言えば違う色に見えていなければならないのです。
> でも林檎は赤く見えていますよね?
> これは脳が混乱を防ぐためにに赤として処理している結果なのです。
> 実のところ人間は仮想と現実を見分ける事が出来ません。
> この脳の高度な機能があるがゆえに、人が物事を同じように感じるとはいえないのです。
> ですからそれらの事を考慮すれば、アホなおっさんの富士山の概念と我々の富士山の概念を同一化したり、
> その概念の等価性を判定する事が出来ないのです。
> それにそもそも富士山のアイデンティティとは何という命題が待ち構えております。
> 何をもってあの山を富士山と言うのでしょうか?
> 場所?高さ?土質?さて、富士山とは何の定義を持って富士山なのでしょうか?
> こういった人間の認識に関わる概念はいまだに科学で証明されていないのです。

貴殿はかなりの勉強家ですね。敬服いたします。

ところで中ちゃ〜ん。早く出てきてよ。こちらの論客との激論バトル楽しみにしてるのですが
引用返信 編集キー/
■18700 / inTopicNo.48)  Re[12]: 問題で〜す
□投稿者/ 一読者 (3回)-(2008/05/15(Thu) 14:18:44)
> ところで中ちゃ〜ん。早く出てきてよ。こちらの論客との激論バトル楽しみにしてるのですが

出てくる気がない?忙しい?どちらかな?
引用返信 編集キー/
■18701 / inTopicNo.49)  Re[13]: 問題で〜す
□投稿者/ 774RR (177回)-(2008/05/15(Thu) 14:20:10)
何を勘違いしてるのかな
掲示板はチャットぢゃないよー
引用返信 編集キー/
■18704 / inTopicNo.50)  Re[14]: 問題で〜す
□投稿者/ ネタ好き (256回)-(2008/05/15(Thu) 14:38:16)
No18701 (774RR さん) に返信
> 何を勘違いしてるのかな
> 掲示板はチャットぢゃないよー

ごめん。純粋に中さんの意見が聞きたいと思って書いたけど、それが一人歩きしているのを感じます。
引用返信 編集キー/
■18705 / inTopicNo.51)  Re[15]: 問題で〜す
□投稿者/ Mr.T (239回)-(2008/05/15(Thu) 14:44:16)
Mr.Tです、こんにちは。

No18704 (ネタ好き さん) に返信
> ■No18701 (774RR さん) に返信
>>何を勘違いしてるのかな
>>掲示板はチャットぢゃないよー
>
> ごめん。純粋に中さんの意見が聞きたいと思って書いたけど、それが一人歩きしているのを感じます。

わんくま勉強会に参加して聞いてみたらよいのでは。
そういうわけで、5/31、6/21に東京、6/7,6/28と大阪でっせ。
引用返信 編集キー/
■18706 / inTopicNo.52)  Re[16]: 問題で〜す
□投稿者/ ネタ好き (257回)-(2008/05/15(Thu) 14:51:19)
No18705 (Mr.T さん) に返信
> Mr.Tです、こんにちは。
>
> ■No18704 (ネタ好き さん) に返信
>>■No18701 (774RR さん) に返信
> >>何を勘違いしてるのかな
> >>掲示板はチャットぢゃないよー
>>
>>ごめん。純粋に中さんの意見が聞きたいと思って書いたけど、それが一人歩きしているのを感じます。
>
> わんくま勉強会に参加して聞いてみたらよいのでは。
> そういうわけで、5/31、6/21に東京、6/7,6/28と大阪でっせ。

OKです。面白そうなので、いけたら行くことにします。
引用返信 編集キー/
■18710 / inTopicNo.53)  Re[17]: 問題で〜す
□投稿者/ Mr.T (240回)-(2008/05/15(Thu) 15:12:53)
No18706 (ネタ好き さん) に返信
> ■No18705 (Mr.T さん) に返信
>>Mr.Tです、こんにちは。
>>
>>■No18704 (ネタ好き さん) に返信
> >>■No18701 (774RR さん) に返信
>>>>何を勘違いしてるのかな
>>>>掲示板はチャットぢゃないよー
> >>
> >>ごめん。純粋に中さんの意見が聞きたいと思って書いたけど、それが一人歩きしているのを感じます。
>>
>>わんくま勉強会に参加して聞いてみたらよいのでは。
>>そういうわけで、5/31、6/21に東京、6/7,6/28と大阪でっせ。
>
> OKです。面白そうなので、いけたら行くことにします。

ぜひ。
中さん、確保〜www
引用返信 編集キー/
■18716 / inTopicNo.54)  Re[1]: 問題で〜す
□投稿者/ flogger (1回)-(2008/05/15(Thu) 17:59:30)
No17999 (フランチェン さん) に返信
はじめまして。

前提:1.富士山及び洞爺湖の定義は、いわゆる一般的なそれとする。
前提:2.下図に富士山及び洞爺湖の地理的位置関係を示す。
     又、□で囲んであるのは、誰もが間違いなく「この場所は富士山
     /洞爺湖だ」と認識する地理的範囲とする。
前提:3.下図の富士山の□内にあるRは、誰もが「この場所は富士山だ」と
     認識する地理的範囲内にある石である。したがって、Rは富士山
     を構成する物質である。
┌───┐ 
│洞爺湖│ 
└───┘ 

〜〜〜充分な距離〜〜〜


┌────────┐ 
│        │ 
│  富士山   │ 
│        │ 
│        │ 
│   R    │ 
└────────┘ 

ここで、石RをR’の位置に移動させる。
┌───┐ 
│洞爺湖│ 
└───┘ 

〜〜〜充分な距離〜〜〜

   
┌──R’────┐ 
│        │ 
│  富士山   │ 
│        │ 
│        │ 
│        │ 
└────────┘ 
富士山を石Rの質量/体積分だけ「洞爺湖の近く」に運んだ。
かつ、富士山としての認識/同一性を保っていると思います。
…ダメ? 

引用返信 編集キー/
■18742 / inTopicNo.55)  Re[1]: 問題で〜す
□投稿者/ n (1回)-(2008/05/15(Thu) 21:15:25)
No17999 (フランチェン さん) に返信
>  富士山を北海道の洞爺湖の近くまで運びたいと考えているアホなおっさんがいた。
>  100人中99人がそんなことできへん。無理無理といった。でも。ある一人がこういった
> 「いや、できる。ある条件がクリアできれば」と

入社試験で使われる問題でしょw
テレビで見たことある。
引用返信 編集キー/
■18755 / inTopicNo.56)  Re[2]: 問題で〜す
□投稿者/ 手続き型の来賓 (3回)-(2008/05/16(Fri) 06:48:07)
No18742 (n さん) に返信
> ■No17999 (フランチェン さん) に返信
>> 富士山を北海道の洞爺湖の近くまで運びたいと考えているアホなおっさんがいた。
>> 100人中99人がそんなことできへん。無理無理といった。でも。ある一人がこういった
>>「いや、できる。ある条件がクリアできれば」と
>
> 入社試験で使われる問題でしょw
> テレビで見たことある。

そこでは解答はどうなってましたか?
引用返信 編集キー/

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