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Re[2]: プログラム開発作業のPCについて

(過去ログ 53 を表示中)

[トピック内 20 記事 (1 - 20 表示)]　 << 0 >>

■29438 / inTopicNo.1)

　プログラム開発作業のPCについて

▼■

□投稿者/ ANTE (3回)-(2008/12/09(Tue) 19:16:06)

分類:[雑談]　

お世話になります。

現在、会社で使用しているPCのリース変更の時期なのですが、私一人のみ

対象を以下の2つに絞り込みました。
皆様のご意見をお聞かせ願います。

①HP Pavilion Notebook PC dv4/CT 
  ⇒http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/dv4/

②DELL XPS M1330 
  ⇒http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/xpsnb_m1330?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

☆ポイント
  ・基本的にVisual StudioのVB.NET VB6とかで開発を行います。(要はPGM開発作業を行うに当たっての要件を満たしているか)
  ・オンラインゲームとかはやりません。(会社用なので。)
  
◆聞きたいこと。
  ・開発作業を行うに当たってどちらのマシンが良いと思うか
  ・上記を使用している方がいらっしゃれば、その使い心地等
 
宜しくお願いいたします。

引用返信 編集キー/

■29441 / inTopicNo.2)

　Re[1]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ Jitta on the way (242回)-(2008/12/09(Tue) 20:14:05)

■No29438 (ANTE さん) に返信
> お世話になります。
>
> 現在、会社で使用しているPCのリース変更の時期なのですが、私一人のみ
>
> 対象を以下の2つに絞り込みました。

それが許されること、なんですね？

> ☆ポイント
> ・基本的にVisual StudioのVB.NET VB6とかで開発を行います。(要はPGM開発作業を行うに当たっての要件を満たしているか)

あなたが、
PGM開発作業（PGMってなに？）にあたって、何を望んでいるか。あなたの職場で多く扱われている開発対象物について、どの様なことが求められるか。
それらが判らない人に尋ねて、あなたにとって本当に必要なことが返ってくるとは思えないのですが、いかがでしょう？

> ・上記を使用している方がいらっしゃれば、その使い心地等

使い心地も、何に重きを置くか、ではないでしょうか。「キータッチだ」という人は、別途キーボードを用意するでしょう。「発色の良さだ」という人は、グラフィックボードとディスプレイを別途用意するでしょう。「何よりレスポンス」って人は、メモリを多くしたり、ハードディスクを換装するかも知れません。

迷うのはわかるのですが、「これ！」ってものを特定して頂かないと、ねぇ？

引用返信 編集キー/

■29469 / inTopicNo.3)

　Re[1]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ .SHO (349回)-(2008/12/10(Wed) 10:38:42)

■No29438 (ANTE さん) に返信

> 対象を以下の2つに絞り込みました。

この2つに絞りこんだ理由は何なんですか？

引用返信 編集キー/

■29470 / inTopicNo.4)

　Re[1]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ 倉田　有大 (385回)-(2008/12/10(Wed) 11:00:36)

■No29438 (ANTE さん) に返信
> お世話になります。
>
> 現在、会社で使用しているPCのリース変更の時期なのですが、私一人のみ
>
> 対象を以下の2つに絞り込みました。
> 皆様のご意見をお聞かせ願います。
>
> ①HP Pavilion Notebook PC dv4/CT
> ⇒http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/dv4/
>
> ②DELL XPS M1330
> ⇒http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/xpsnb_m1330?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
>
> ☆ポイント
> ・基本的にVisual StudioのVB.NET VB6とかで開発を行います。(要はPGM開発作業を行うに当たっての要件を満たしているか)
> ・オンラインゲームとかはやりません。(会社用なので。)
>
> ◆聞きたいこと。
> ・開発作業を行うに当たってどちらのマシンが良いと思うか
> ・上記を使用している方がいらっしゃれば、その使い心地等
>
> 宜しくお願いいたします。

持ち運ぶ可能性があるのなら
Dell XPS M1330 ノートパソコン
こっちの方が軽いですね。
私は一キロ強じゃないと持運ぶ気になれないですが。
会社だけで使うのなら、液晶は出かけりゃでかいほうがいいです。
画面がでかいほど、ソースが一度に見渡せます。
会社に置きっぱなしなら15インチのノートの方がいいのではないでしょうか。たぶん値段も変わらない、というか安いと思います。

引用返信 編集キー/

■29493 / inTopicNo.5)

　Re[2]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ 774RR (255回)-(2008/12/10(Wed) 12:00:54)

えぇー俺的には DELL はありえない（過去使った DELL 機器の故障率から考えて）ので
この二者のうちから片方だけしか選べないなら HP Pavillion 。

俺が買うなら、パーソナルユーズのノートＰＣで開発など考えられないので両者とも却下
テカテカ液晶（グレア）機種を１時間以上見続けるなんて狂気の沙汰。
最近のノートＰＣはほとんど皆グレア液晶なので要注意。
ノングレア機は Thinkpad くらいしかないような気がする。

っていうか、開発なんだったらそもそもノートという選択が無い。
同一金額を出せば性能が３倍以上のデスク・タワー機が買えちゃうので。

引用返信 編集キー/

■29494 / inTopicNo.6)

　Re[3]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ επιστημη (1445回)-(2008/12/10(Wed) 12:10:08)

> っていうか、開発なんだったらそもそもノートという選択が無い。
> 同一金額を出せば性能が３倍以上のデスク・タワー機が買えちゃうので。

んだね。8GBフル積みでVista64とVirutalPCすね♪

引用返信 編集キー/

■29499 / inTopicNo.7)

　Re[1]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ みきぬ (285回)-(2008/12/10(Wed) 12:25:51)

■No29438 (ANTE さん) に返信

13.3インチってことは、持ち運びも想定しとるんですかね？

まあ何はともあれ、会社で買うなら個人向けじゃなくて企業向けのとこから選んだほうがいいのでわ。
非光沢液晶も充実してるだろし。

引用返信 編集キー/

■29534 / inTopicNo.8)

　Re[4]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ 倉田　有大 (389回)-(2008/12/10(Wed) 14:35:49)

■No29494 (επιστημη さん) に返信
>>っていうか、開発なんだったらそもそもノートという選択が無い。
>>同一金額を出せば性能が３倍以上のデスク・タワー機が買えちゃうので。
>
> んだね。8GBフル積みでVista64とVirutalPCすね♪

さらに24インチ液晶～

引用返信 編集キー/

■29540 / inTopicNo.9)

　Re[5]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ みきぬ (288回)-(2008/12/10(Wed) 14:55:24)

■No29534 (倉田　有大さん) に返信
> さらに24インチ液晶～

ピボット機能（ディスプレイを回転させて縦長にできる）があるとなおよし。

引用返信 編集キー/

■29542 / inTopicNo.10)

　Re[6]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ aetos (38回)-(2008/12/10(Wed) 15:14:56)

■No29540 (みきぬさん) に返信
> ■No29534 (倉田　有大さん) に返信
>>さらに24インチ液晶～
>
> ピボット機能（ディスプレイを回転させて縦長にできる）があるとなおよし。

それを横に2台並べられると素晴らしい。
…って各々の物欲の話になってどうする。

引用返信 編集キー/

■29544 / inTopicNo.11)

　Re[2]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ ANTE (4回)-(2008/12/10(Wed) 15:31:24)

皆様

様々なご意見ありがとうございます。
ちなみに現在使用しているPCは LENOVO T60 になります。
 ⇒ http://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt60/tpt60a.shtml

Jitta on the way様
>それらが判らない人に尋ねて、あなたにとって本当に必要なことが返ってくるとは思えないのですが、いかがでしょう？
>使い心地も、何に重きを置くか、ではないでしょうか。
>「キータッチだ」という人は、別途キーボードを用意するでしょう。
>「発色の良さだ」という人は、グラフィックボードとディスプレイを別途用意するでしょう。
>「何よりレスポンス」って人は、メモリを多くしたり、ハードディスクを換装するかも知れません。
>
>迷うのはわかるのですが、「これ！」ってものを特定して頂かないと、ねぇ？

確かに仰るとおりですね。
不快にさせてしまい申し訳ありません。

SHO様
>この2つに絞りこんだ理由は何なんですか？

うーん、なんとなくっていう答えだと怒りますよね？
強いていえば、デザインかな。
開発マシンにデザインは関係ありませんが（汗

倉田　有大様
>持ち運ぶ可能性があるのなら
>Dell XPS M1330 ノートパソコン
>こっちの方が軽いですね。
>私は一キロ強じゃないと持運ぶ気になれないですが。
>会社だけで使うのなら、液晶は出かけりゃでかいほうがいいです。
>画面がでかいほど、ソースが一度に見渡せます。
>会社に置きっぱなしなら15インチのノートの方がいいのではないでしょうか。たぶん値段も変わらない、というか安いと思います。

貴重なご意見ありがとうございます！
私も１５インチのが良い気がします。

774RR 様
>俺が買うなら、パーソナルユーズのノートＰＣで開発など考えられないので両者とも却下
>テカテカ液晶（グレア）機種を１時間以上見続けるなんて狂気の沙汰。

やはりテカテカ液晶は目が疲れますか。
そこらへんもかなり重要なポイントのような気がしました。
再検討が必要そうですね。

επιστημη 様
>んだね。8GBフル積みでVista64とVirutalPCすね♪

ハイスペック仕様で開発作業は確かに捗りそうですね。

みきぬ様
>13.3インチってことは、持ち運びも想定しとるんですかね？
>
>まあ何はともあれ、会社で買うなら個人向けじゃなくて企業向けのとこから選んだほうがいいのでわ。
>非光沢液晶も充実してるだろし。

現在のところ、持ち運びは想定していません。
やはり企業向けから選ぶべきですかね。
いよいよ検討が必要ですね。
ありがとうございます。

aetos様
>それを横に2台並べられると素晴らしい。
>…って各々の物欲の話になってどうする。

分類:[雑談]なんで、ぜんぜん構いませんよ♪
ありがとうございます。
デスクトップも視野に入れて再検討します。


色々なご意見本当にありがとうございます。
もっと意見を聞きたいので、ステータスはそのままにしておきますね。

今のところ、再検討する方向です。

引用返信 編集キー/

■29546 / inTopicNo.12)

　Re[7]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ 倉田　有大 (391回)-(2008/12/10(Wed) 15:56:47)

■No29542 (aetos さん) に返信
> ■No29540 (みきぬさん) に返信
>>■No29534 (倉田　有大さん) に返信
> >>さらに24インチ液晶～
>>
>>ピボット機能（ディスプレイを回転させて縦長にできる）があるとなおよし。
>
> それを横に2台並べられると素晴らしい。
> …って各々の物欲の話になってどうする。

デスクトップも視野に入れられたようですし、128GBのSSDでRAID0を、、金銭的にネタになってしまった
でも、開発マシンにSSDはそのうちやってみたいなあ。

引用返信 編集キー/

■29548 / inTopicNo.13)

　Re[3]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ 774RR (256回)-(2008/12/10(Wed) 16:10:19)

まずノート機のほうが省スペースであると考えているなら大間違い。
タワー機の場合、本体は足元に隠して机上に置くのはキーボード+ディスプレイだけという
運用が可能なわけで（ＵＳＢメモリの抜き差しがあるなら机上に置くＨＵＢを買う）
パームレストの分だけノートのほうが机を占拠する面積が大きい。
キーボードだけなら片してしまって机をもっと広く使うこともできるけど、ノート本体だと r)

さらに、最近の省スペース系ノートのキーボードはキーが変則になっている。
例：Lets は全角半角でなく１が左端なので無意識に使うとホームポジションがずれる
例：Lets は右側の記号系キーだけがわずかに小さく記号入力で誤ることがある
例：ほとんどすべてのホームユーズノートは PgDn/Up キー類が独立していない
現在 ThinkPad を使っているなら、それから省スペースノートに乗り換えると
キーボードに違和感を感じること間違いなし。
(ThinkPad はフルスペックキーを備えるほぼ唯一の例外といっていい)

個人的にはやはりタワー系のマシンがお勧め。キーボードとマウスは自分のお気に入りのものを
カスタマイズ（っつーか差し替えて）して使えるのがやはり最高。
で、どうしてもノートがいいならキー配列まで考えると T61p/T500 あたりがお勧め。
# T400/500 で Enter が１列幅になったのが俺としては非常に残念な改悪だと思う

引用返信 編集キー/

■29554 / inTopicNo.14)

　Re[4]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ Mr.T (300回)-(2008/12/10(Wed) 16:43:22)

Mr.Tです。
#ほとんど雑談突っ込みっぽいの申し訳ないですが

>タワー機の場合、本体は足元に隠して机上に置くのはキーボード+ディスプレイだけという

これって、足元におくと、ほこりを余計に吸い込むからいけないって聞いたことありますが
そんなことないですか？

引用返信 編集キー/

■29557 / inTopicNo.15)

　Re[5]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ 774RR (257回)-(2008/12/10(Wed) 17:02:37)

さて？　俺のタワーは足元においてあるけどほこりの量などは気にしていないな。
足元に置こうが机の上に置こうがほこりを吸い込むこと自体は避けられないわけだし、
定期的にお掃除する必要があるのは変わらないと思うんだ。
（その頻度が増減する可能性はあるかもしれない）

ウチの部署のサーバは基本的に２４時間駆動なんだけど、やっぱり床の上だ。
年末年始と夏休みの２回しかとめないので、止めたら箱あけて掃除してる。
(掃除機でほこりを吸い取ってるだけだけど)
そのくらいの頻度でも壊れないんだからあまり気にしないのが一番だと思う。

自作機で、OCしまくってて冷却効率が落ちたら死んぢゃう、ってマシンなら
・・・やっぱり定期的に掃除するだけぢゃないかな・・・
・・・熱暴走するようになったら掃除するだけ、のことかと・・・
・・・たいてい、そうなる前に中の部品いじりたくなって開けちゃうけど・・・

引用返信 編集キー/

■29559 / inTopicNo.16)

　Re[6]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ Mr.T (301回)-(2008/12/10(Wed) 17:18:43)

>さて？　俺のタワーは足元においてあるけどほこりの量などは気にしていないな。

それは、
>定期的にお掃除する必要があるのは変わらないと思うんだ

こうやって掃除するからですよね。そら掃除してるなら、無問題です。

ウチは利用者のほとんどがIT無関係な人なわけで、開けて掃除なんかしないから、
そういうところには置かないで、といってます＞＜
現場にあるやつとか、けっこうヒドイけど。

#サーバーは保守に入ってるんで、まあそんとき掃除とかしてもらう。

引用返信 編集キー/

■29581 / inTopicNo.17)

　Re[2]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ Jitta (554回)-(2008/12/10(Wed) 23:41:36)

■No29499 (みきぬさん) に返信
> 非光沢液晶も充実してるだろし。
>
　ディスプレイ屋さん曰く、してないってさ。どんどんテカらせるんだって。

引用返信 編集キー/

■29582 / inTopicNo.18)

　Re[4]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ よねＫＥＮ (226回)-(2008/12/11(Thu) 00:11:05)

個人的には最近のCPUで、メモリが2GB以上あって、HDDが200GB程度はあって、
画面もそれなりに大きくて、キー配列が困ったチャンでないノートPCなら
何でもいいですね。

No29548 で774RRさんが指摘されていることですが、
私の場合、キー配列は最重要なので、変則なキー配列のものはNGです。
変則なキー配列のPCを支給されたときは、別途、キーボードを用意して作業しました。
ThinkPad、HP、DELLのノートPCはまともなキー配列のものが多かったような気がしますが、
この辺は機種によると思うので要チェックですね。

○ノートPCのメリット
・自社で使うのにも常駐先で使うにも同じPCを使う場合に引っ越し作業が楽。
・一作業場所内での移動が楽。(別の席での作業、会議時に持ち込んだり)
・停電時もバッテリのおかげでいきなり飛ぶこともない
・足場が広々使える。←座席間があまり広くない職場ではタワーを足元に置くと以外と邪魔だったり・・・

ノートPCだと画面の大きさに限度がありますが、その辺は別でディスプレイを用意して解決、
というのも一つの手です。

引用返信 編集キー/

■29593 / inTopicNo.19)

　Re[5]: プログラム開発作業のPCについて

▲▼■

□投稿者/ επιστημη (1449回)-(2008/12/11(Thu) 11:49:12)

> ノートPCだと画面の大きさに限度がありますが、その辺は別でディスプレイを用意して解決、
> というのも一つの手です。

画面とキーボードとマウスを別建てで用意して、
自席ではノート機のフタ〆て立て掛けたまま使ったり♪

ノート機は"しっくり"くるキーボードのものがなっかなか見当たらんです。
ストロークが浅いやつはどーにも好きになれなくて、出先でちょいちょい
使う分にはガマンもするけど長時間こいつでコード/ドキュメント書くのは
つらいわぁ。

引用返信 編集キー/

■29595 / inTopicNo.20)

　Re[6]: プログラム開発作業のPCについて

▲　■

□投稿者/ みきぬ (292回)-(2008/12/11(Thu) 11:53:09)

■No29593 (επιστημη さん) に返信
>>ノートPCだと画面の大きさに限度がありますが、その辺は別でディスプレイを用意して解決、
>>というのも一つの手です。
>
> 画面とキーボードとマウスを別建てで用意して、
> 自席ではノート機のフタ〆て立て掛けたまま使ったり♪
>
ノート機の画面とあわせて、デュアルディスプレイにするのがお勧めです。
# 正面のモニタで Visual Studio を、その隣に配置したノートPCで設計書等を表示とか。

引用返信 編集キー/

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