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Re[5]: IT業界とワークシェア

(過去ログ 56 を表示中)

[トピック内 11 記事 (1 - 11 表示)]　 << 0 >>

■31110 / inTopicNo.1)

　IT業界とワークシェア

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□投稿者/ 小島 (1回)-(2009/01/15(Thu) 14:21:53)

分類:[雑談]　

ワークシェアを導入する企業が増えてきているが、あまり積極的でない企業もみられる。
その理由をぶっちゃけていうとなんなのでしょうか？
また、IT業界においてワークシェアリングの導入を考えられている会社はどれだけあるのでしょうかね。

引用返信 編集キー/

■31119 / inTopicNo.2)

　Re[1]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ みきぬ (331回)-(2009/01/15(Thu) 14:46:38)

> その理由をぶっちゃけていうとなんなのでしょうか？

会社が1人にかける人員コストって、勤務時間を半分にしても半額にはならないよねぇ。
で、人数を倍にしたら、人員コストの総額って、以前より増えるよねぇ。
つまりはそういうことではないかなと素人予想。

引用返信 編集キー/

■31121 / inTopicNo.3)

　Re[1]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ 774RR (285回)-(2009/01/15(Thu) 14:47:15)

ワークシェアできるところはシェアすりゃいいんぢゃねーの？
ワークシェアできない/なじまないもの、ってのもあるけどさ。

マニュアルどおりにハンバーガーを焼くとかレジ打つとか、
そーいうのであれば他人で代替できる＝シェアできる、と思うんだけど
人間国宝が能面を打つ、とかは他人で代替できないんぢゃないかなー。

IT つーか、少なくともプログラミングにおいてもやはり
ある種の芸術的才能というか、職人の芸というか技というか、
あえて言うならば「他人にまねのできない何か」が必須なのだと思うよ。
それは他人で代替できない＝シェアできない、わけで。

個人的スキルのレベルがどーのこーの、って話ではなくて。
実装はまだだけど、脳内では設計が完了していて、完成形の青写真はできてる
プログラミングなんてそんなもんだとおもう。
脳内まで他人とシェアするのは、俺ならお断り。

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■31130 / inTopicNo.4)

　Re[2]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ 凪瀬 (91回)-(2009/01/15(Thu) 15:48:43)

成果で報酬を払うんじゃなくて人月で報酬を払っている今の商習慣だと無理でしょう。

もとより仕事の量が計測しにくいだけに普通に1カ月仕事をしたら1人月、
倍の仕事をしても1カ月なら1人月、半分の仕事しかしなくても1カ月なら1人月という現状で、
頭数を倍にして給料を半分にして、仕事の量は変わりませんってことになっちゃうんじゃないですかね。

労働時間と賃金を減らすのはできるけど、仕事の量を減らせないなら労働者側は全力で阻止でしょうね。

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■31327 / inTopicNo.5)

　Re[2]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ 裕猫 (112回)-(2009/01/20(Tue) 15:05:18)

■No31119 (みきぬさん) に返信
>>その理由をぶっちゃけていうとなんなのでしょうか？
>
> 会社が1人にかける人員コストって、勤務時間を半分にしても半額にはならないよねぇ。
> で、人数を倍にしたら、人員コストの総額って、以前より増えるよねぇ。
> つまりはそういうことではないかなと素人予想。
>
ワークシェアリングは人員コストを、勤務時間を半分にしたら半額にして現状と変えずに人員を増やして、失業者を救おうという考えです。そのため将来業績が回復しても経営者側は給料を元に戻さず、生活を圧迫する可能性があるので安易に実行すると大変なことになりかねない危険性があります。参考までに。

引用返信 編集キー/

■31331 / inTopicNo.6)

　Re[3]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ επιστημη (1548回)-(2009/01/20(Tue) 15:26:14)

> ワークシェアリングは人員コストを、勤務時間を半分にしたら半額にして現状と変えずに人員を増やして

不可分なお仕事単位を無理くり分断されちゃかなわんしなー...
# おさしみの上にわさびの小袋とﾀﾝﾎﾟﾎﾟ乗せるとこならともかくも。

引用返信 編集キー/

■31333 / inTopicNo.7)

　Re[3]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ みきぬ (339回)-(2009/01/20(Tue) 15:38:24)

2009/01/20(Tue) 15:46:42 編集(投稿者)

■No31327 (裕猫さん) に返信
> ■No31119 (みきぬさん) に返信
>>会社が1人にかける人員コストって、勤務時間を半分にしても半額にはならないよねぇ。
>>で、人数を倍にしたら、人員コストの総額って、以前より増えるよねぇ。
>>つまりはそういうことではないかなと素人予想。
>>
> ワークシェアリングは人員コストを、勤務時間を半分にしたら半額にして現状と変えずに人員を増やして、失業者を救おうという考えです。そのため将来業績が回復しても経営者側は給料を元に戻さず、生活を圧迫する可能性があるので安易に実行すると大変なことになりかねない危険性があります。参考までに。

勤務時間が半分の人に支払う給料を半額にしたとしても、その人にかける教育コストや、保険などのコストは半額にできませんよね？というつもりで書きました。

今見たら wikipedia にも書いてあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ワークシェアリング
> 企業にとっては、従業員の頭数が増えるため、社会保障費、従業員訓練にかかるコストが増加する。

-----
一番大事なことを書いてなかった。
「～が、あまり積極的でない企業もみられる。」ことに対する理由です。

引用返信 編集キー/

■31368 / inTopicNo.8)

　Re[3]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ dogatana (27回)-(2009/01/20(Tue) 19:57:43)

■No31327 (裕猫さん) に返信

> ワークシェアリングは人員コストを、勤務時間を半分にしたら半額にして現状と変えずに人員を増やして

昨今のワークシェアリングは、雇用維持型でしょうね。つまり人（社員）は減らさない。
人に関わる費用削減するとき
・社員以外から手をつける・・派遣とか、委託とか
・社員に手をつける
の順序になると思われ、今盛んに言われている「派遣切り」なりが一段落して、それでも
やるとなると、いよいよ「社員切りますか」「給料減っても雇用維持しますか」というこ
とを組合（あればですが ^^;）と丁丁発止という流れですかね。

引用返信 編集キー/

■31377 / inTopicNo.9)

　Re[3]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ 小島 (2回)-(2009/01/21(Wed) 07:14:58)

■No31327 (裕猫さん) に返信
> ワークシェアリングは人員コストを、勤務時間を半分にしたら半額にして現状と変えずに人員を増やし
>て、失業者を救おうという考えです。そのため将来業績が回復しても経営者側は給料を元に戻さず、生活>を圧迫する可能性があるので安易に実行すると大変なことになりかねない危険性があります。参考まで
>に。
なるほど、一理ありますね。しかし、過去にオランダでは成功していると報道されていたと思うのですが
そのへんはどのように解決したのでしょうね
（すみません、深く勉強していないので確かな情報ではないかもしれませんが）

引用返信 編集キー/

■31378 / inTopicNo.10)

　Re[4]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ 裕猫 (113回)-(2009/01/21(Wed) 08:47:43)

■No31377 (小島さん) に返信
> なるほど、一理ありますね。しかし、過去にオランダでは成功していると報道されていたと思うのですが
> そのへんはどのように解決したのでしょうね
> （すみません、深く勉強していないので確かな情報ではないかもしれませんが）
そのへんは私も知らないのですが、何事もやり方次第ということでしょうね。ただ日本の企業のやりかたを見たとき、派遣法も労働者の為と言って今回の派遣切りという結果を引き起こしていますし、不況を乗り切ろうといって賃金カットをしておきながら、業績が回復したときも、先行きが分からないといって賃金を戻さなかったりと日本の企業の姿勢は労働者に信用をなくしているわけです。ここでワークシェアリングを安易に実行したら派遣法の二の舞になると労働者が危機感を持つのは当然の流れでしょうね。

引用返信 編集キー/

■31388 / inTopicNo.11)

　Re[5]: IT業界とワークシェア

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□投稿者/ 小島 (3回)-(2009/01/21(Wed) 10:05:25)

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020205.html
オランダの取り組みについてもまだまだ課題が山積しているようですね。
いろいろと参考になるご意見感謝します。たいへん勉強になりました。

解決済み

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