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Re[16]: 復元について

(過去ログ 60 を表示中)

[トピック内 19 記事 (1 - 19 表示)]　 << 0 >>

■34427 / inTopicNo.1)

　復元について

▼■

□投稿者/ 土居 (8回)-(2009/03/29(Sun) 06:56:37)

分類:[ハードウェア全般]　

ハードよりの質問になりますがお願いします。
最近のメーカー製のPCはリカバリCDの代わりにHDD（Dドライブ）に内蔵されていることが
多いようですが、間違えてそれを消し去ってしまった場合、完全復元のようなソフトで
復元できるものでしょうか？
それも3年くらい前に削除した場合でも可能でしょうか？

引用返信 編集キー/

■34428 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 復元について

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□投稿者/ Azulean (343回)-(2009/03/29(Sun) 08:25:53)

■No34427 (土居さん) に返信
> 最近のメーカー製のPCはリカバリCDの代わりにHDD（Dドライブ）に内蔵されていることが
> 多いようですが、間違えてそれを消し去ってしまった場合、完全復元のようなソフトで
> 復元できるものでしょうか？

無理でしょう。
別途メディアで提供されていない限り、消したものは二度と戻ってきません。

引用返信 編集キー/

■34430 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 復元について

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□投稿者/ 774RR (333回)-(2009/03/29(Sun) 08:40:23)

その説明では状況がまったく見えてこないんでどうにも言いようがないわけだが

・リカバリー CD/DVD を作ってある
ならばなんの問題もなく復元できる、のだろうし

・リカバリー「パーティション」を消去しただけで、消去後領域を未割り当てのまま使った
のであればパーティションテーブルだけ復元すればできなくはない

・「パーティション」を消去後、別ドライブに割り当てて使った
・復元ソフトがパーティション形式ではなく単なる Windows App でありアンインストールした
のであれば無理

購入直後本格運用開始前に別メディアに完全バックアップを取る
そのバックアップが戻せるかどうかをテストしておく
のは常識だと思っていたが、最近の人はやらないのかねぇ・・・

引用返信 編集キー/

■34446 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 復元について

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□投稿者/ .SHO (771回)-(2009/03/30(Mon) 13:49:43)

そのメーカーに連絡すれば直して（再インストールして）くれます。
もちろん有償ですが。

引用返信 編集キー/

■34448 / inTopicNo.5)

　Re[4]: 復元について

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□投稿者/ 土居 (9回)-(2009/03/30(Mon) 14:46:00)

■No34446 (.SHO さん) に返信
> そのメーカーに連絡すれば直して（再インストールして）くれます。
> もちろん有償ですが。
ありがとうございます。そのことは知っておりました。
実は、この質問をした背景には、セキュリティの問題についても知りたいと
いうことがありました。

使用していたPCをレンタルショップに買い取ってもらうときには、HDDのデータを末梢処理する必要がありますが、それがどこまで復元が可能なのか疑問に思っていました。
HDDの領域解放をして、再セットアップをしてもそれ以前のデータが復元される可能性はゼロではないと聞いていたのですが、その当たりはいかがなものでしょうか？

（そのへんのところを詳しく知りたくて質問しました）

引用返信 編集キー/

■34449 / inTopicNo.6)

　Re[5]: 復元について

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□投稿者/ .SHO (772回)-(2009/03/30(Mon) 15:03:16)

> HDDの領域解放をして、再セットアップをしてもそれ以前のデータが復元される可能性はゼロではないと聞いていたのですが、その当たりはいかがなものでしょうか？

ほぼ不可能に近いですが、どうしても気になるなら
完全にHDDの中を消してしまって（そういう事をするソフトがある）から
再セットアップすれば問題ないと思います。

引用返信 編集キー/

■34456 / inTopicNo.7)

　Re[6]: 復元について

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□投稿者/ 土居 (10回)-(2009/03/30(Mon) 16:24:18)

■No34449 (.SHO さん) に返信

> ほぼ不可能に近いですが、どうしても気になるなら
> 完全にHDDの中を消してしまって（そういう事をするソフトがある）から
> 再セットアップすれば問題ないと思います。
>
　CDでブートして、パーティションを削除すれば、それでほとんど
　データを復元することは不可能と解釈していいのですね。
（完全削除のソフトは時間がかかるのでできるならやりたくない作業だった
　ものですから）
　ありがとうございました。

解決済み

引用返信 編集キー/

■34458 / inTopicNo.8)

　Re[7]: 復元について

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□投稿者/ よねＫＥＮ (303回)-(2009/03/30(Mon) 16:41:20)

2009/03/30(Mon) 16:43:07 編集(投稿者)

No34448 で土居さんは「HDDの領域解放をして、再セットアップをしてもそれ以前のデータが復元される可能性」
について質問されていますが、

■No34456 (土居さん) に返信
> ■No34449 (.SHO さん) に返信
>
>>ほぼ不可能に近いですが、どうしても気になるなら
>>完全にHDDの中を消してしまって（そういう事をするソフトがある）から
>>再セットアップすれば問題ないと思います。

.SHOさんのコメントは『「HDDの領域解放＋再セットアップ」された状態のHDDから、
HDDの領域解放前の状態に戻すこと』についておっしゃっているように思えるのですが、

> 　CDでブートして、パーティションを削除すれば、それでほとんど
> 　データを復元することは不可能と解釈していいのですね。

どうしてこの結論になるのでしょうか？
HDDの領域解放をした後に「再セットアップ」までしてしまったら、
もう復元は難しいよね、という話だと思います。

パーティションを削除しただけ段階では、以前の状態のまんまなので、
復元ソフトで復元の可能性が普通にある状態だと思います。

> （完全削除のソフトは時間がかかるのでできるならやりたくない作業だった
> 　ものですから）

やるように指示されているのであれば、必ずやっときましょう。
何か起きたって個人で責任なんて取れないでしょう？

解決済み

引用返信 編集キー/

■34465 / inTopicNo.9)

　Re[8]: 復元について

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□投稿者/ 土居 (11回)-(2009/03/30(Mon) 20:01:27)

■No34458 (よねＫＥＮさん) に返信
データの復元と末梢についてですが、私自身深くわかっていないことに気づきましたので
いくつかお尋ねしてしっかりとした知識を持ちたいと思いますのでよろしくお願いします。

１データは同じ名前で上書きすれば、そのデータを復元することは限りなくゼロに近い
　ということでいいのでしょうか？
２使用していたHDDのパーティションを削除して、再セットアップをすれば
　それ以前のデータを復元できる可能性は低くなるが、ゼロにはならない。
３最近WINDOWS上からOSごと末梢できるソフトがでてきましたが、このソフトの動作原理
　について、教えていただきたく思います。

引用返信 編集キー/

■34466 / inTopicNo.10)

　Re[9]: 復元について

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□投稿者/ .SHO (775回)-(2009/03/30(Mon) 20:17:54)

> １データは同じ名前で上書きすれば、そのデータを復元することは限りなくゼロに近い
> 　ということでいいのでしょうか？

そんな話、どこから出てきたのですか？？？

> ２使用していたHDDのパーティションを削除して、再セットアップをすれば
> 　それ以前のデータを復元できる可能性は低くなるが、ゼロにはならない。

ほとんどゼロだと思いますが、保障できないと言っているだけです。

> ３最近WINDOWS上からOSごと末梢できるソフトがでてきましたが、このソフトの動作原理
> 　について、教えていただきたく思います。

どのソフトのことを言っているのかわかりませんが、多分全てのセクターにゴミデータを
書き込むんじゃないでしょうか？

引用返信 編集キー/

■34468 / inTopicNo.11)

　Re[10]: 復元について

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□投稿者/ 土居 (12回)-(2009/03/30(Mon) 20:25:49)

■No34466 (.SHO さん) に返信
>>１データは同じ名前で上書きすれば、そのデータを復元することは限りなくゼロに近い
>>　ということでいいのでしょうか？
>
> そんな話、どこから出てきたのですか？？？
そのようなことが書かれてあった雑誌を読んだだけの不確かな知識ですが
>
>>２使用していたHDDのパーティションを削除して、再セットアップをすれば
>>　それ以前のデータを復元できる可能性は低くなるが、ゼロにはならない。
>
> ほとんどゼロだと思いますが、保障できないと言っているだけです。
保障できないと言うことは完璧ではないということですよね。
その理由は？
>>３最近WINDOWS上からOSごと末梢できるソフトがでてきましたが、このソフトの動作原理
>>　について、教えていただきたく思います。
>
> どのソフトのことを言っているのかわかりませんが、多分全てのセクターにゴミデータを
> 書き込むんじゃないでしょうか？
これはよくわかりました。
有り難うございます。

引用返信 編集キー/

■34469 / inTopicNo.12)

　Re[11]: 復元について

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□投稿者/ .SHO (776回)-(2009/03/30(Mon) 20:34:31)

2009/03/30(Mon) 20:40:35 編集(投稿者)

> その理由は？

再セットアップ時に書き込みを行わなかったセクターは頑張れば読めるかも？

引用返信 編集キー/

■34471 / inTopicNo.13)

　Re[11]: 復元について

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□投稿者/ .SHO (778回)-(2009/03/30(Mon) 20:42:52)

■No34468 (土居さん) に返信

> >>１データは同じ名前で上書きすれば、そのデータを復元することは限りなくゼロに近い
> >>　ということでいいのでしょうか？
>>
>>そんな話、どこから出てきたのですか？？？
> そのようなことが書かれてあった雑誌を読んだだけの不確かな知識ですが

あと、これも間違ってます。

引用返信 編集キー/

■34476 / inTopicNo.14)

　Re[12]: 復元について

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□投稿者/ なちゃ (260回)-(2009/03/31(Tue) 01:33:11)

普通にやる分には（一般人のレベルでは）一度全体を上書きしてしまえば大丈夫でしょうけど、
本当に復元不可能にするには、10回以上？繰り返しランダム値を書き込みする必要があるとか聞いたことがあった気がします。
どうやって読み取れるのか知りませんが、残留している磁気から復元できてしまうんだとかなんとか。

引用返信 編集キー/

■34480 / inTopicNo.15)

　Re[13]: 復元について

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□投稿者/ 774RR (335回)-(2009/03/31(Tue) 09:22:23)

もうここまでくるとコストパフォーマンスの問題でしかないわけで：

・パーティションを削除しただけ
データはそっくり残っているので、パソコン＋ツール＋知識があれば復元は簡単といっていい
削除コスト：安　復元コスト：安（数万円から数十万円）

・パーティション削除の後フォーマット実施
ハードディスク単体からデータを読み出す限り、元データは読み取れない
クリーンルームでハードディスクを解体してプラッタを取り出し、
専用機器を用いて電子顕微鏡でプラッタ上の磁化パターンを詳細観測すれば過去に書かれたデータは読めるらしい
削除コスト：中　復元コスト：高（数百万円以上）

・再セットアップ実施
電子顕微鏡で見てもプラッタ上のある１点に書かれた過去データがわかるのはせいぜい１回程度らしい
ということは再セットアップ中に、数回以上の書き込みがなされたセクターのデータは実質復元不可能
ただ、再セットアップ中に全セクターに書き込みがなされるわけではないので
一部の領域にあった過去データは復元可能、別の一部領域にあった過去データは復元不可能
削除コスト：高　復元：可能な場合と不可能な場合がある　中古でマシンが売れる

・データ上書きソフトで全セクターに数回以上の書き込みを行う＋再セットアップ
削除コスト：高　復元：不可能　中古で売れる

・ハードディスクを物理破壊する
削除コスト：安　復元：不可能　中古で売れない

冷戦時代の軍事機密ぢゃあるまいし、高々一個人の「個人情報」それもたかだかエロデータ程度の代物を
数百万円から数億円のコスト掛けて復元することが、そのコストに見合うかどうか？
中古ショップがそこまで[コストに見合うかどうかわからないこと]をすると思う？

そんなに隠匿しておきたいデータがあるならそもそもPCを中古で売ったりしなきゃいい。
破壊してしまえ。

引用返信 編集キー/

■34481 / inTopicNo.16)

　Re[14]: 復元について

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□投稿者/ επιστημη (1859回)-(2009/03/31(Tue) 09:27:47)

> そんなに隠匿しておきたいデータがあるならそもそもPCを中古で売ったりしなきゃいい。

そんなに隠匿しておきたいデータがあるならHDDだけﾃｹﾄｰなのと換装してから売る。

引用返信 編集キー/

■34486 / inTopicNo.17)

　Re[15]: 復元について

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□投稿者/ はつね (980回)-(2009/03/31(Tue) 10:03:33)

■土居さんに返信

復元されるのが心配ならばHDD取り出して別のHDDにしてから各種セットアップ
すればよいかと。で、とりだしたHDDは破砕業者に委託して破砕処理してくださ
い（確か証明書みたいなのもくれたはず）。
それすら心配ならば破砕機器を購入して自分で破砕とかかなー。
#いくらするんだろう破砕機器。数億？

他の方も書いてますが、必要以上に復元について神経質になっていると思います。
可能性がゼロでないなら心配で心配で仕方がないというのであれば、その心配
解消のために数百万かけても安いものだと思いますよ。

引用返信 編集キー/

■34487 / inTopicNo.18)

　Re[16]: 復元について

▲▼■

□投稿者/ 土居 (13回)-(2009/03/31(Tue) 10:06:04)

■No34486 (はつねさん) に返信
> ■土居さんに返信
>
> 復元されるのが心配ならばHDD取り出して別のHDDにしてから各種セットアップ
> すればよいかと。で、とりだしたHDDは破砕業者に委託して破砕処理してくださ
> い（確か証明書みたいなのもくれたはず）。
> それすら心配ならば破砕機器を購入して自分で破砕とかかなー。
> #いくらするんだろう破砕機器。数億？
>
> 他の方も書いてますが、必要以上に復元について神経質になっていると思います。
> 可能性がゼロでないなら心配で心配で仕方がないというのであれば、その心配
> 解消のために数百万かけても安いものだと思いますよ。
>
有り難うございます。私の質問のしかたが悪かったようですね。
私はただ、復元のしくみについて深く知りたかっただけです。ただそれだけなのです
色々とアドバイス感謝してます。

解決済み

引用返信 編集キー/

■34488 / inTopicNo.19)

　Re[15]: 復元について

▲▼■

□投稿者/ 774RR (336回)-(2009/03/31(Tue) 10:18:49)

その辺は考え済みなんだけどやはりコストパフォーマンスの問題だったりするので：

てけとーな HDD ってことは使用済み品、ってことでやはり隠匿したいデータを含んでいる可能性が大
ならばいまどき入手困難な新品 PATA 2.5inch HDD を￥５０００で買ってきて交換し
その中古ノートを中古買取店で売って￥１００００では手間的コストが合わないと思う
HDD なし OS なしで売ったら買取価格￥１０００ってところぢゃまいか？やはり手間コストが合わない。
捨て捨て。
ないしは貴重な過去環境として大事に取っておくほうがいい。

# 工場のラインではいまだに MS-DOS マシンが生きてる。中のソフトの作者も退職してしまったので
# ソフトもマシンもどちらも代替が効かないんで、大切にされてるよん。

引用返信 編集キー/

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