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オブジェクト指向とはつまり何ですか? [1]

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■88167 / inTopicNo.21)  Re[10]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
  
□投稿者/ はまぐり (36回)-(2018/08/07(Tue) 11:19:53)
オブジェクト指向を目的志向という根拠というか典拠というか文献的なものを
教えて欲しいです、Jittaさんの独自研究というのならそれはそれでありだと思いますけど
何か別の根拠があるならそれを知りたいです

増田亨さんという方が目的志向の考えを示しておられますね

Object Oriented を考える オブジェクト指向→目的志向
http://masuda220.jugem.jp/?eid=449

『現場で役立つシステム設計の原則』という本を上梓されましたよね
私も読みました、なるほどって思いました
引用返信 編集キー/
■88170 / inTopicNo.22)  Re[11]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
□投稿者/ はまぐり (37回)-(2018/08/07(Tue) 14:29:16)
慣用の原理じゃなくて寛容の原理です
どうも最近タイプミスに気付かないようになったんです
私の認知能力は衰える一方です、助けてください
引用返信 編集キー/
■88184 / inTopicNo.23)  Re[3]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
□投稿者/ にゃるら (32回)-(2018/08/08(Wed) 12:11:43)
No88151 (はまぐり さん) に返信
>
> 難解です、これみなさん理解できてるんですか?
> 私だけなんですかね、Jittaさんが何を言ってるのかわからないの
>

別に難解ではないでしょう。
これが理解できる程度には自習しましょう。
引用返信 編集キー/
■88185 / inTopicNo.24)  Re[4]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
□投稿者/ はまぐり (38回)-(2018/08/08(Wed) 12:52:02)
No88184 (にゃるら さん) に返信

にゃるらさんこんにちわ

書き込みがなくなったからどうしようかと思ってたところだったんですよ
タイトルをはまぐり日記に変えようかと思いました、でもそしたらもっと書き込み難くなるじゃないですか
もうTwitterでつぶやけよみたいな、やだここでやる!みたいな
そういうやり取りが展開されるのかなと思ってたところだったんですよ

にゃるらさんの書き込みは千載一遇というか濡れ手に粟というか
適切なことわざを思いつきませんが、とにかくありがとうございます

Jittaさんの発言をもう一度引用します

> 「Object」の意味は「目的」です。複数の目的を同時に達成するのは難しいでしょ?
> オブジェクトの方向を向いているだけではなく、オブジェクトの目的を考え、その目的を達成する方法を考えます。
> この、「目的を達成する方法を考える」が「志向(ある目的に向けて気持ちを向けること)」です。
> Object Oriented は「オブジェクト指向(ある方向を向いていること)」と訳されていますが、誤訳です。
> オブジェクトに目的を持たせるために、名前を正しくつけます。

「Object」の意味は「目的」ですとあります

Object = 目的
Oriented = 志向
Object Orietend = 目的志向

というのは分かるんですよ、賛同するかどうかは別にして
論理展開は分かります、Object、Orientedをそれぞれ目的、志向と定義して
Object Orientedを導出したんだと思います

私がわからないのは下記の文に現れるオブジェクトなんです

> オブジェクトの目的を考え
> オブジェクトに目的を持たせる

オブジェクト = Objectと仮定しましょう
Object = 目的より

目的の目的を考え
目的に目的を持たせる

となります、おかしいですよね
おかしいということは仮定が誤っています
よって、オブジェクト != Objectと推理できます

そう考えるまでもなくJittaさんのことなので
概念の違いを表記の違いで表してるんだろうということが想像できます

Jittaさんの言うオブジェクトが何なのかが私はわかりません
自習して分かるとも思えません
私が知りたいのは一般的なオブジェクトではなくJittaさんの言うオブジェクトです
本人に聞くのが一番手っ取り早く確実かつ正確だと思いますが
にゃるらさんは、Jittaさんの言うオブジェクトを何だと思いましたか?

Jittaさんのブログは全部読みました、最近更新ないですよね
そもそもJittaさんに限らずわんくまのブログの更新が最近少ないですよね
SNSにみんな行ってしまったのかなと一抹の寂しさを覚えます
そういえばじゃんぬさんが珍しく更新してました、レアキャラですよ、ありがたいことです

引用返信 編集キー/
■88186 / inTopicNo.25)  Re[12]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
□投稿者/ はまぐり (39回)-(2018/08/08(Wed) 13:42:38)
難解ではないと言っておられるんで逆に答えにくいんじゃないかと思うんで
直感的にこう思った的なことでも問題ないですよ、正解なんて有ってないようなものでしょうから

オブジェクト指向についてどう思ってるかでも良いです
何かこうゆったりと会話する感じがわんくまの良い所ですよね
ああ良い所、ゆっくりしてこうかな
引用返信 編集キー/
■88187 / inTopicNo.26)  Re[13]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
□投稿者/ バービー (1回)-(2018/08/08(Wed) 17:27:51)
「オブジェクトのオブジェクト」

前者のオブジェクトは物体のことで、
クラスのインスタンスを表す「もの」と理解しています。
(いわゆるオブジェ)

後者のオブジェクトは「目的」のことで、
その「もの」を使っていかに目的を達成させるか、
その目的を達成させるために「もの」にどのような機能を用意するか、

という風に考えています。


私にとってはどうでもいいことで、正直バカげているようにも感じる。
引用返信 編集キー/
■88190 / inTopicNo.27)  Re[14]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
□投稿者/ 作業着プログラマ (2回)-(2018/08/09(Thu) 09:15:18)
もやは何の議論なのか・・・・

はまぐりさんがJittaさんの言葉を論理的に捉えようとしすぎているのでは?
人間の言語とプログラミング言語は相容れない部分も多いですし、
Jittaさんの発言に一切の矛盾なく論理的に解釈できるわけもなく・・・・

「やっぱり時代はオブジェクト指向だよね!」(具体的にはよくわからんけど)
「そうだそうだ!オブジェクト指向だ!」(こいつ何いってんだ?)
ぐらいでいいと思ってる自分は駄目プログラマです
引用返信 編集キー/
■88192 / inTopicNo.28)  Re[14]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
□投稿者/ はまぐり (40回)-(2018/08/09(Thu) 10:26:59)
No88187 (バービー さん) に返信

ありがとうございます
引用返信 編集キー/
■88193 / inTopicNo.29)  Re[15]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
□投稿者/ はまぐり (41回)-(2018/08/09(Thu) 10:29:37)
No88190 (作業着プログラマ さん) に返信

ゆるふわに受け取ったが良いのでしょうね
ではそろそろ解決ということに
解決済み
引用返信 編集キー/
■88226 / inTopicNo.30)  Re[16]: オブジェクト指向とはつまり何ですか?
□投稿者/ 変態仮面 (1回)-(2018/08/09(Thu) 23:19:07)
結局、解決できたのかよ
実のところ、何にも分かってねーんじゃねーの?
引用返信 編集キー/

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